2016/09/11 M-laboratory活動再開に寄せて〜笠井瑞丈インタビュー
2010年の活動停止後、2016年度活動を再開するM-laboratory。
7年の時を経ての再開。上村なおかのインタビューに続き、今回は参加メンバー笠井瑞丈と三浦宏之による対談。
お二人に「M-laboratory」について聞いてみました。
【1999年に活動を始めたM-laboratory。笠井さんは活動当初からの参加ではなく途中からメンバーに加入されますが、参加されたきっかけは？】
笠井：M-laboを始めてみたのは...新井薬師（にある劇場）ですね。さいさい（斉藤栄治）が吊るされていくやつ。あれはですね、サッカーW杯の日と重なっていたんです。
三浦：そう。よく覚えているね。
笠井：その公演のチラシを今津さん（今津雅晴）からもらって。丁度、トウキョウヒート02の前に今津さんとカナダツアーに行っていて、その時に「この後なにか公演ある？」と聞いたらM-laboのチラシをくれて。チラシに何とか計画って書いてあって（Heat Island Project）、なんの計画をしているんだろうこのグループは、という不思議な感じ。さらにチラシのさいさいがムカつく感じで。
三浦：ガン飛ばしてる感じですね（笑）。
笠井：そうそう、いい印象がない（笑）。やな感じだな、このグループは。でもまあ今津さんも出てるし、変な計画立てているし、観に行ってみようかと（笑）。
三浦：その後、お互いが出演する舞台があって、初めてミツ（笠井瑞丈）と一緒に飲んだ。その時にはもう「次出る？」って聞きました。で、ミツから即答で返ってきたのは「喋りはNGです。絶対喋りはNGです。」（笑）。でもまあ、喋りNGと聞いていたけど稽古初日から喋りを振り付けた。
でも、今よく喋るよね。作品で。
笠井：喋りは今でも苦手ですけど...（笑）。
【ではその「トウキョウヒート02」の次の作品となる「ジョニーは戦場へ行った（仮）」からメンバーに加入？】
笠井：正確に言うと加入はしていない！（一同笑）僕は常にゲストダンサーなんです！（笑）メンバーではなく、公演ごとに客演しているつもり。三浦さんサイドはメンバーと思っているかもしれないけど、僕サイドはメンバーと思っていない（笑）。
三浦：おそらく、そこは皆そうだと思うよ。僕はメンバーと思っているけどね（笑）。メンバーシップより個人の活動の方が強い。僕としてはそうあってほしい。
笠井：メンバーでもメンバーじゃなくても、どうでもいい。
三浦：片思いでいいんです。僕はメンバーだと思っている。それでいいんです。まあ、そう思うことで安心させて欲しいんだよね（笑）。本人たちはどう思っているかわからないけれど。M-laboって何なんだろうって皆が思ってる。
2003年 「ジョニーは戦場へ行った（仮）」 photo：Takashi Ito
2010年 「停止。」 photo：Sakae Oguma
【M-laboratory、活動停止について】
笠井：三浦さんが停止なさったからね。停止したんだ。っていう感じ。
（それだけですか...？）
笠井：うん。
三浦：あんまりショッキングな出来事ではない。
笠井：公演数が多いカンパニーとかだと、もっとファミリー感とかあるのかもしれないけれど、M-laboの活動って１年に一回ぐらいだからね。停止と言われたら、停止かと。停止したってことは動くってことだからね。解散じゃなくて停止だから。
【停止の後、また動き出すと思っていた？】
笠井：まあ、そういう日がいつか来るのかなと。だから再開と聞いた時も、ああそうか、ぐらいの感じかな。
三浦：僕自身があまり意気込んでないからね（笑）。活動再開しようっていうのは、なんていうかカンパニーをやった方ががいいなと思って。以前は東京にはダンスカンパニーがいっぱいあったけれど、少なくなってるのかな。カンパニーっぽくやっている人達はいるけれど、毎回ダンサーが入れ替わってたりするし。この人たちと長い時間をかけて集団表現をするっていうこと、個人の表現じゃなくて集団表現をするっていう、そういう関わりって少なくなってきているのかもしれない。そういう流れと反対に行きたい、要するに時代の流れに逆行したい。M-laboを停止したのも、少しお客さんが入るようになって、賞をとったりしてなんとなくメジャーな感じになってきて、そうなると逆行したくなった。だから停止に向かった。停止している間にメンバーに個々の活動をして欲しかったのもある。で、この７年でそれぞれ活躍してきた彼らがM-laboを再開すると言った時「もういいやって」言うと思ったら、皆「する」と言ってくれた。
【再開しても前の10年と同じスタンスであることに変わりはない？】
笠井：そりゃ、そうでしょ。そういうスタンスでいられるのがいいんだと思う。
三浦：変わらないよね、そこは。なんかね、みんなそこまでそんな考えてない（笑）。個人的葛藤はそれぞれあると思うけど。
笠井：ただなんていうか、曖昧な関係性がいいんだと思う、M-laboは。これはすごく大事なこと。東京に来たら皆で集まって飲もうとか。三浦さんまたやり始めるよ、んじゃやろうかみたいな。ガッツリじゃない曖昧な感じ。だから皆仲がいい。だからそういう感じでいいんだと思う。もっとバンバンやってるといろんな問題があると思うけど、全てが曖昧。このグループあるのかな？ぐらいの曖昧さ。なんなんだろうみたいな。三浦さんがやると言った時だけ存在する。実在しているのか、していないのかわからないグループであるということがいいんだと思う。でもやる時は絶対に集まる。こういう関係性は、そういう風にやろうと思ってもなかなかできない。
三浦：まあ、メンバーの皆を拘束したくないからね。囲い込むのではなく、個人の活動を優先してほしい。好きな時に行って、好きな時に帰ってきて好きにして欲しい。僕も好きにしたい。個人の活動を拘束されたくない。自分にされたくないことは、他の人にもしない。だからまあ、曖昧な感じがいいのかもね。
【最後に。瑞丈さんの印象に残るこれまでのM-labo作品は？】
笠井：「廃憶の日々」。あれは作品としてよかった。
過酷な条件だったけれど（笑）。でも嫌なことは時間が経つといいことになる。だんだんいい思い出になっていく。当時は本当に嫌だったけれど（笑）。
アサヒアートスクエアでやったり、テルプシコールでやったりする時、三浦さんは発想が面白いよね、いつも。ただやる方は辛いけどね。本人は出ないからいいけど（笑）。これからも頑張ります。
