三浦：実際、当時僕が振りの中に言葉を置いていったのは、まだ振付家として未完成なところがあって、その自分の未完成な振りをどこまで上げれるかっていうところで、振付でそれを完了できないから、言葉をそこに乗せるしかない。逆に言うと、自分が作った振りに対して、自分が作ったものに対して、こう、まだ納得できてないんですよ。それを納得できる領域に持って行くためには発声が必要だったですね。なんか言ってることは意味のないことなんだけど。「ぜぜよ」とか。「絶対にぜぜよ」みたいな、まったく意味のない言葉。今っちゃんは結構面白くて、言葉っていうものを遊びに使ってくれたよね。「〜はなぞの〜」（2015年12月）あたりが結構言語と振付との完成形だと思う。

今津：わかるそれは。なんか反応。俺も結構、反応反応って言ってるけど。さっきも自転車乗ってて持ってたコーヒーが溢れて「熱っ！」って言うじゃない。この「熱っ！」って別に報告しなくてもいいじゃん。誰が聞いてるわけでもなく。でも、そう言っちゃうって反射じゃないですか。でもそこらへんを俯瞰してみると、それって反応なんだけどそれをしない時もあるじゃないですか。「熱っ！」って言わない時もあるから。俺は言葉ってあんまり得意な方ではないんだけど、全部が全部伝わってると思わないんですよ。でも言葉を疑いだすから哲学があったり、色々な証明の仕方があったり、と思うんです。だからそうね、言葉をあまり信用してないっていうこと。

三浦：まあ、「熱っ！」ってなったり、タンスの角に小指をぶつけるじゃないですか。その時に一人で「痛えな。ちくしょうっ」って言っちゃうわけですよ。でもそれを言うことで、ある意味解放されるんですよね。それを「（無言で我慢...）」って堪えてると、力みだけで終わるんだけど「いてて...なんだよこれもう」って言うことで、少し解放されていくっていう。身体と言語ってそういう関係にあるような気がするんですね。あ、だめだ。すごい変なところに話がいってる。

今津：そういうようなことがあって言葉を使っていました（笑）。

【今津さんは活動停止前の「停止。」（2010年3月）には出演されてなかったですよね？】

今津：出てないんですよね、そういえば。っていうか、実は本当に出たかったんだけど、公演が向こう（カナダ）であって、ちょうど同じ時期だったんですよね。その作品自体が半年以上リハーサルやっていたやつで、ずっと前から本番も決まってたから動かしようがなかったところがあったんですよね。

三浦：今っちゃんはずっとカナダにいたので、停止を決めた時に「今っちゃんは無理だろうな」と思っていた。でも、無理だろうなと思っていたけどやっぱり打診はして、何らかの形で一旦停止するための句読点を打つみたいなことで参加はしてほしいなと思って。結果、パンフレットに文章をいただいただけなんですけど。それはそれでよかったんだろうなと思って。当時停止したのも他の参加してる人たちが個人の活動が多く入ってきて、そっちにやっぱり重点が置かれ始めてたところもあって、あとは子供が生まれたりとか、色んな環境が停止に向かわしたんですけど。僕は停止するって決めた時に再開はもう決めてたんで。いつになるかはさっぱりわからなかったけど。解散だったら解散って言ってたから。停止っていうことにしたのは、いい具合に歳をとってから、まあ要するに今、またやれる余裕ができたらやろう。なんとなくその余裕ではないんですけど、隙間みたいなものが皆持てるようになったんじゃないかなと思って、再開に至ったんですけど。

今津：それこそ俺は「停止。」でいえば、自分が存在するグループっていうところがM-laboの中にはあったと思うんですよ。だけども急に停止って言われて、それこそ二二六に行けなかった男じゃないけど、なんかすごいそれの疎外感みたいなものがあって。なんかそれこそ色んなことがあるじゃないですか、四十七士にしても行けなかった人や、東大の紛争にしても何かが起こっているのに参加ができなかったっていうところのストレスは正直言ってありました。「停止しちゃうんだお前ら」みたいな（笑）。

三浦：「俺がいないのに」みたいな（笑）。

今津：それはあったかな（笑）。

【7年間の停止期間後、再開のメールが届いた時はどうでしたか？】

今津：うんだから、俺の中では停止してねえもんっていう（笑）

（一同笑）

三浦：そっかそっか。停止してないやつが一人いた（笑）。

今津：皆停止していいね（笑）。

三浦：面白いですね、それは。

今津：しゃあないなって思いながら。停止のメールが来た時も、停止するんだねっていう感じ。

停止するんだねっていうことと、それだったら思い切り遊べばいいんじゃないってっていうようなことをパンフレットに書いたんですけど。だから俺も再開って言われるまで遊んでやろうって思ったところはありました。

【再開にあたってはどんな気持ちですか？】

今津：停止してないから変わらないですよ。ずっと続いている感じはすごいする。ずっと続いてる感じはするんだけど、三浦氏の言ったように状況は変わってるっていうのはすごくあったり。例えば子供が生まれる年齢になったり、例えば自分が作品を作るようになったり。色んなことを得てきてるっていうことはすごくあると思います。本質的には、本質っていうか自分自身はあんまり変わってないだろうなと思います。

【自分の中でのM-laboの位置付けは変わらない？】

今津：変わってないかな。

三浦：それは変わんない。みつも多分話したと思うけど、多分そこは変わりようがないところじゃないの。

今津：体力的なところはあるかもしれないけど（笑）。

三浦：体力...ね。体力を補うに余りある技術が備わってますから。年齢を重ねて（笑）

【「終わる前」から次の「Moratorium end」に向かいますがどうですか？ワクワクしたりしますか？】

今津：ワクワクしますね（笑）。なんかやっぱり、そこらへんはコンドルズと一緒かもしれないんだけど、また遊べるって感じ。でもまあ、コンドルズはちょっと違うか。なんかまた遊べるし、このメンバーで遊べるってなると、遊びの方向性って違ってくるじゃないですか。小学校とかでもかくれんぼ一緒にやってたメンバーと、縄跳び一緒にやってたメンバーと、ドッヂボールやってたメンバーって全然違うから。そういう意味では、M-laboって遊びができるのはこのメンバーでしかできないだろうなって思う。

三浦：僕にとって、今っちゃんの捉え方と遊びっていう感じが違うんだけど...遊んでないですから、自分の活動はね。遊ぶって何かって言うと...

今津：うん。遊ぶっていう、そうだね。

三浦：生きてることと遊びっていうのは同等なのかもしれないですね。でも活動ってなると、ただの遊びじゃないですね。自分が生きていく中で遊んできて、得たものや、身につけてきたものを形にしていくっていうことが活動なので、イコール遊びではない。もっと遊びを結晶化したような感じ。そんな感じ。でもまあ基本的にはM-laboのメンバーと言われてる人達と活動していくことが私には必要なんだっていうだけ。それが楽しいです。

今津：俺も遊びって言ったけど、死ぬところを探している気がします。なんかそれが、生きることって言えば生きることなのかもしれないし、死ぬことって言えば死ぬことなのかもしれない。なんかそういう意味では死ぬことって色んなことをしなければ死ねなかったりするじゃないですか。「このままじゃ死ねない」って皆言うじゃないですか。だけども、俺の中では遊ばなきゃ死ねないところもすごくあるし、まあ通過儀礼として人によっては正座して短剣を持って、そして腹をかっさばくっていうような人もいれば色んな死に方がいっぱいあるから、俺は遊ばないと死ねないかなって思って。

三浦：そこで共感のところにいきますね。わかんない、基本一緒なんですけど。